suche ein Lauffähigen " XD2 Indenor Diesel Motor"
in Motor und Technik 27.02.2014 21:24von Wolga-3102 • Wolgaguru | 397 Beiträge | 3336 Punkte
RE: suche ein Lauffähigen " XD2 Indenor Diesel Motor"
in Motor und Technik 01.03.2014 09:51von scyx • Wolgabesitzer | 119 Beiträge | 519 Punkte
Hallo,
hier mal ein Video vom überholten Motor:
http://www.youtube.com/watch?v=ItlxcK9T0bY&feature=youtu.be
Also ganz ehrlich: wenn man nicht gerade Kontakte nach Frankreich hat und da einen bereits überholten Motor auftreiben kann, würde ich davon abraten. Diesen Motor in Deutschland überholen zu lassen, ist eine sehr teure Angelegenheit, da manche Ersatzteile schon Unsummen kosten. Ein Blick auf www.indenor-retro.de verrätt die Preise für die üblichen Komponenten.
Ich kann leider keine Aussage treffen, wie sich ein Wolga mit dem Dieselmotor fährt, wenn er in Ordnung ist. Als ich meinen gefahren hab, war er lahm wie eine Ente und wir wurden von LKWs auf der Autobahn überholt.Allerdings war der Motor auch total fertig. Mit ca. 65 PS dürfte man aber nicht schnell unterwegs sein.
Als Anhaltspunkt: Für den Preis der überholten Einspritzpumpe, bekommt man schon einen kompletten Benzinmotor im Neuzustand.
Der Einbau dürfte nicht allzu viele Änderungen erfordern. Leicht anderes Motorlager (das vorhandene lässt sich anpassen, muss halt neu gebohrt werden), neue Kupplungsglocke und vorallem gibt es eine andere Auspuffanlage (wobei: wenn man den original GAZ Auspuff montiert, wird es der Tüv auch nicht merken).
Oldtimerzulassung dürfte keine Problem sein,wenn man mit einem belgischen Prospekt /Kopie da aufschlägt und nachweist, dass der Motortyp seinerzeit eingebaut war. Das ist zulässig. Ohne Oldtimerzulassung würd man knapp 1000€ Steuern im Jahr bezahlen.
Frank
RE: suche ein Lauffähigen " XD2 Indenor Diesel Motor"
in Motor und Technik 03.03.2014 20:41von Wolga-3102 • Wolgaguru | 397 Beiträge | 3336 Punkte
RE: suche ein Lauffähigen " XD2 Indenor Diesel Motor"
in Motor und Technik 04.03.2014 18:22von Volga B • Wolgaheiliger | 140 Beiträge | 456 Punkte
Hallo Jürgen
Ich bin zwar keineswegs Mechaniker, aber ich hab mich schon ziemlich in die Materie eingelesen. In der belgischen Version ist ein XD2P drin. Das heisst, dieser hat die Aufhängungen so, dass er senkrecht im Motorraum steht. Diesen Motor findet man mit einem Lieferwagen J7 oder J9 drumherum. Aber ich vermute, dass dir bei so einem Gesamtkauf schon die Getriebeglocke und sowieso das Getriebe nichts mehr dient. Diese Fourgons haben nämlich Vorderradantrieb. Schaust du dich nach einem häufiger auffindbaren Motor mit Auto drum um, findest du den 504, den 604 oder den 505 mit solchen Motoren. Dort, wie auch im Ford Sierra oder Scorpio sind die XD2 drin, die leicht geneigt eingebaut sind. Und hier wird das grosse Abenteuer anfangen. Da habe ich auch nur mehr Fragen als Antworten parat.
- Wo findest Du eine Kupplungsglocke, die vom J9-Motor ans GAZ-Getriebe passt? Auch in Belgien dürfte das schwierig sein. Kupplungsautomaten und -Scheiben könnte ich besorgen.
- Passt der geneigte Motor auch in den Wolga?
- Gibt es wohl eine passende Kupplungsglocke für den schrägen Motor und das Original-GAZ-Getriebe? Bei Scaldia-Volga gab es das nie.
- Kann man andernfalls das Peugeot- oder Fordgetriebe mit einbauen und erst an der Antriebswelle am Original anschliessen?
- Passt das alles in den Getriebetunnel?
- Was bedeutet das für den Anschluss der Tachowelle und anderer Peripherien?
Ich glaube, hier kann nur Socke (Socke`s M24) mithalten beim Realisieren so eines Projekts.
Bei mir bleibt es eben wohl ein Traum. Denn so gerne hätte ich ein Automatikgetriebe (ZF 3HP22) an meinen XD2P angebaut. Aber da es alle ähnlich ausgestatteten Autotypen nur mit dem XD2 gab (505, 604), dürften die Probleme schon bei der Kupplungsglocke beginnen, damit nicht auch das Getriebe geneigt in der Landschaft steht. Oder eben, es sei denn ich hätte die Fähigkeiten, Geduld und die Ideen eines Socke. Dann würde ich auch eine Einheit aus schrägem Indenor mit passendem Automatikgetriebe (z.B. aus einem 604) einbauen. Und wenn dann gleich noch der Turbo dranbliebe (code XD2S), würde die Lähmung dieser Konstellation wieder etwas aufgehoben.
Gruss Philip
RE: suche ein Lauffähigen " XD2 Indenor Diesel Motor"
in Motor und Technik 04.03.2014 18:48von Wolga-3102 • Wolgaguru | 397 Beiträge | 3336 Punkte
Hallo Philip@@
ich Danke dir für die ausführliche Beschreibung für den Wolga/Peugeot Motor.
Ich möchte schon ein Diesel / aber wie schon mit der Beschaffung der Wolgas
habe ich auch auf mich kommen lassen. ich hatte ja auch nicht gedacht, dass ich
einmal 3/2 Wolgas besitze. Aber ich habe mir die Tage reichlich Gedanken gemacht,
dass ich mein Ikarus GelenkWohnmobil Fahrtauglich fertig mache und dann diesen
Verkaufe. Von den Geld werde ich dann ein " Oldtimer H zugelassenen " und wünsch-
Lackierten Wolga kaufen. und der Autohändler "Genex" aus Brandis , wird diesen
beschaffen.
С наилучшими пожеланиями,
🦌Волга Юрген. 🇷🇺
RE: suche ein Lauffähigen " XD2 Indenor Diesel Motor"
in Motor und Technik 04.03.2014 20:26von Wolga Dresden • Wolgaspezialist | 153 Beiträge | 334 Punkte
Multicar Diesel wurden von Bastlern eingebaut und es hat schlecht funktioniert da das Getriebe nicht auf das Drehzahlband des Motors abgestimmt war. Es ist auch eine Laute Sache. Wenn du schon so rumbasteln willst dann nehme doch einen Mercedes Motor.Wolga 60 hat so einen umgebauten der läuft ganz gut.Gruss Torsten
RE: suche ein Lauffähigen " XD2 Indenor Diesel Motor"
in Motor und Technik 05.03.2014 10:18von Wolga-3102 • Wolgaguru | 397 Beiträge | 3336 Punkte
ich hatte mal in der DDR Zeit ein Gaz 2402 Diesel / Multicar gefahren. Der war von
der DEFA in Babelsberg. Ich durfte den mal im Filmgelände fahren, um mal zu erfahren
wie die Fahreigenschaft ist? Der Einbau hatte die Werkstatt von der DEFA selbst gemacht.
Um den einzubauen, musste zwischen Motor und Glocke ein Adapter verbaut werden.
Die Gummi Silendböcke passten auch nicht. Des weiteren, wenn man gefahren ist, dass
"Diesel Nageln," war extrem Laut!
somit habe ich in der DDR Zeit mein Diesel Umbau zu Multicar verwegen .
Ich hatte mal Anfang 80 den Typ bekommen, von eine Kleinkehrmaschine den Arbeitsmotor
zu verwenden . Die Kehrmaschine war ein "Schierling - Diesel" und die sollte genau
ohne Umbau passen! und der Schierling Dieselmotor war von " Peugeot "
Aber in der DDR Zeit , war so eine Beschaffung zu teuer und schwer möglich .
Und Mercedes ?
С наилучшими пожеланиями,
🦌Волга Юрген. 🇷🇺
RE: suche ein Lauffähigen " XD2 Indenor Diesel Motor"
in Motor und Technik 29.07.2014 22:28von mohamad abed el rahim • Wolga-Interessent | 1 Beitrag | 2 Punkte
RE: suche ein Lauffähigen " XD2 Indenor Diesel Motor"
in Motor und Technik 11.08.2014 18:43von Volga B • Wolgaheiliger | 140 Beiträge | 456 Punkte
Hallo Jürgen,
Falls es noch aktuell ist, in Frankreich ist der Indenor-Motor aus dem J9 nicht gar so selten. Hier eine kleine Auswahl, oft halt noch mit dem Kleinbus drum herum, der zuerst den Motor freilegen muss.
http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/...155.htm?ca=10_s
http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/...092.htm?ca=10_s
http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/...995.htm?ca=10_s
http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/...278.htm?ca=10_s
http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/...008.htm?ca=10_s
http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/...640.htm?ca=10_s
http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/...802.htm?ca=10_s
http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/...048.htm?ca=10_s
http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/...494.htm?ca=10_s
http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/...363.htm?ca=10_s
http://www.leboncoin.fr/utilitaires/690742571.htm?ca=10_s
http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/...114.htm?ca=10_s
http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/...481.htm?ca=10_s
http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/...689.htm?ca=10_s
http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/...657.htm?ca=10_s
http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/...886.htm?ca=10_s
http://www.leboncoin.fr/utilitaires/682612544.htm?ca=10_s
http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/...470.htm?ca=10_s
http://www.leboncoin.fr/equipement_moto/...741.htm?ca=10_s
http://www.leboncoin.fr/utilitaires/674755525.htm?ca=10_s
http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/...640.htm?ca=10_s
Manchmal handelt es sich auch ausdrücklich um einen XD90 (2.1 l) oder XD3P (2.5 l) oder es fehlen alle Angaben. Aber existieren täten diese Maschinen. Auch wenn dun nun einen Französischsprecher schnappst und anrufst oder mailst und anschliessend das eiserne Kunstwerk heimbringst, bleiben die Folgeprobleme, in erster Linie die Kupplungsglocke. Siehe dazu nochmals den obenstehenden Beitrag: suche ein Lauffähigen " XD2 Indenor Diesel Motor"
Gruss, Philip
RE: suche ein Lauffähigen " XD2 Indenor Diesel Motor"
in Motor und Technik 12.10.2014 20:06von Berbisdorfer • Wolgakenner | 68 Beiträge | 204 Punkte
RE: suche ein Lauffähigen " XD2 Indenor Diesel Motor"
in Motor und Technik 15.10.2014 22:00von Volga B • Wolgaheiliger | 140 Beiträge | 456 Punkte
Um genau zu sein, es gab einen Indenor-Motor mit 1.9 und einen mit 2.1 Liter Hubraum. Geschichte darüber teilweise hier:
http://indenor-retro.de/geschichte.html
und hier
http://en.wikipedia.org/wiki/Peugeot_504 (siehe „mechanical configuration“ für die genauen Kubikinhalte)
Gegenüber der oben stehenden Liste gibt es dennoch auch die Indenor-XD 4.90-Motoren – also der mit 2.1-Liter Hubraum, die vor 1980 auch in den M24D eingebaut waren – noch in Frankreich. Siehe z.B. hier:
http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/...199.htm?ca=10_s
http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/...468.htm?ca=10_s
http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/...921.htm?ca=10_s
http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/...640.htm?ca=10_s
http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/...228.htm?ca=10_s
http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/...097.htm?ca=10_s
Seltener ist der noch ältere Motor XD 4.88 mit 1.9-Liter Hubraum (kaufmännisch von 1948 ccm abgerundet). Aber auch davon gibt es ein paar:
http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/...031.htm?ca=10_s
http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/...183.htm?ca=10_s
http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/...315.htm?ca=10_s
Um diese verschiedentlich benannten Inserate zu finden, braucht man bei der Stichworteingabe ziemlich viel Fantasie: J7 / Indenor / 4.90 / 4 88 / 2L1 / 1.9 / Peugeot Diesel / Jeep Hotchkiss, etc. Und auch dann sind die Angaben manchmal nicht präzise genug, so dass es sich immer noch um den 2.3-Liter-Motor handeln kann. Nachfragen und vorbeigehen kann man sich wohl sowieso nicht ersparen.
RE: suche ein Lauffähigen " XD2 Indenor Diesel Motor"
in Motor und Technik 16.10.2014 20:06von Berbisdorfer • Wolgakenner | 68 Beiträge | 204 Punkte
RE: suche ein Lauffähigen " XD2 Indenor Diesel Motor"
in Motor und Technik 05.01.2016 19:56von Volga B • Wolgaheiliger | 140 Beiträge | 456 Punkte
Hallo zusammen
Im Zusammenhang mit den Diesel-Volgas hier die folgenden Aktualitäten.
Beim Stöbern im Internet habe ich wieder mal ein paar interessante Anzeigen aus Belgien gefunden. Die will ich euch nicht vorenthalten:
Ganzer Scaldia-Volga M24 DL 2.3 Limousine in Belgien
Viele bei Erhaltung oder Umbau eines Indenor-Wolgas nützliche Teile in Belgien
Fremdsprachen von Vorteil.
Viel Vergnügen bei den allfälligen Geschäften, und noch ein gutes neues Jahr.
Philip von der Scaldia-Volga-Fraktion
RE: suche ein Lauffähigen " XD2 Indenor Diesel Motor"
in Motor und Technik 02.01.2017 22:04von snuffie601 • Wolgaamateur | 22 Beiträge | 46 Punkte
Zitat von scyx im Beitrag #6
Einwurf am Rande: vielleicht weiss einer, wie die Multicar-Diesel im Wolga verbaut wurden, dass muss es doch häufiger gegeben haben.
Ansonsten hat Philip recht: die XD2P sind doch recht selten. Es ist mindestens auch der Zylinderkopf verschieden zw. XD2 und XD2P (da ist explizit ein P drauf).
Frank
Das kann ich als Belgischer Wolga Diesel fahrer ja NUR bestätigen, und habe es erst selbst erfarhen durfen als der XDP90 schlapp gemacht hat und uns nur mit ärger beschehrde ... dan dachten wir ja auch aaah nen Peugeot XD2S (turbo diesel) werde schon passen ... na VERGISS es .... und ich habe RIESENGLÜCK das meinem Partner der Techniker hier zuhause eine Sissifusgeduld hatte und den Mut DOCH den motor rein zu bauen alles müssen , bilder sind in Facebook an zu schauen :)
unter Tim Dekorte
Nasdrovje, Boris, Leonid und Yuri Wolga!!
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